Рыбалка в Донецкой области

Форум Красногоровских рыбаков
Текущее время: 16 апр 2024, 21:03

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 11:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 10:16
Сообщения: 76
Долго думал в каком разделе об этом написать, толи в разделе про "хищника", толи в разделе про "мирную". Но, кто посчитает нужным, переместит тему куда надо.
На выходных был на Курахово, и впервые столкнулся с настоящей РЫБИНСПЕКЦИЕЙ. В раёне 11-00 - 12-00, если не ошибаюсь, ходили двое, один в форме (Евгений), и прорверяли у рыбаков садки. А теперь сам вопрос: что хотела эта рыбинспекция и какое они имеют отношение к платным водоемам. Создалось впечатление, что лохов на деньги развести пытались. На мой вопрос, что они тут делают, ответили, что контролируют соблюдение правил любительского и спортивного лова рыбы. Но в законе который я вылажу позже помоему сказано что они не осуществляют контроль за данными водоемами.
Так что мужики имейте ввиду!!!
А косательно рыбалки: погода сделала свое дело, клев "мирнной" был паршивый, а точнее его практически не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 10:25
Сообщения: 1254
Откуда: Курахово
Dimon писал(а):
На выходных был на Курахово, и впервые столкнулся с настоящей РЫБИНСПЕКЦИЕЙ. В раёне 11-00 - 12-00, если не ошибаюсь, ходили двое, один в форме (Евгений), и прорверяли у рыбаков садки. А теперь сам вопрос: что хотела эта рыбинспекция и какое они имеют отношение к платным водоемам. Создалось впечатление, что лохов на деньги развести пытались. На мой вопрос, что они тут делают, ответили, что контролируют соблюдение правил любительского и спортивного лова рыбы.

Цитата:
Правила любительського і спортивного рибальства, затверджені наказом Державного комітету рибного господарства України 15 лютого 1999 р. N 19

1. Район дії Правил рибальства
1.1. Дія цих Правил рибальства поширюється на всі водні об'єкти України (далі - водойми) та їх придаткову систему в межах, яких вона сягає за максимальних паводків (за винятком водойм, які знаходяться на території природно-заповідного фонду, риборозплідних господарств, водойм, які мають обмеження щодо їх спеціального використання (питні, технічні тощо), штучно створених ізольованих водойм або їх ділянок, на яких лов (добування) водних живих ресурсів заборонено)



Цитата:
Порядок здійснення любительського і спортивного рибальства, затверджений постановою Кабінету Міністрів України від 18 липня 1998 р. N 1126

Контроль за дотриманням правил рибальства
15. Органи рибоохорони Держрибагентства, що здійснюють державний контроль та управління в галузі використання, охорони і відтворення водних живих ресурсів відповідно до законодавства, мають право:

перевіряти документи на право використання водних живих ресурсів, зупиняти судна, інші плавучі та наземні транспортні засоби і у разі потреби проводити їх огляд, а також огляд речей, знарядь лову (добування) і добутих водних живих ресурсів;

складати протоколи і розглядати справи про адміністративні правопорушення з питань охорони, використання і відтворення водних живих ресурсів у встановленому порядку;

вилучати у осіб, які порушили законодавство з питань охорони, використання і відтворення водних живих ресурсів, знаряддя лову (добування), плавучі та наземні транспортні засоби, обладнання і предмети, що були знаряддям правопорушення, незаконно виловлені (добуті) водні живі ресурси, а також відповідні документи;

доставляти осіб, які порушили законодавство з питань охорони, використання і відтворення водних живих ресурсів, до органів місцевого самоврядування та органів внутрішніх справ;

викликати громадян для надання усних або письмових пояснень у зв'язку з порушенням ними законодавства з питань охорони, використання і відтворення водних живих ресурсів;

визначати за затвердженими в установленому законодавством порядку методиками і таксами обсяги збитків, заподіяних рибному господарству внаслідок порушення правил рибальства, розміри стягнень за незаконне добування (збирання) або знищення цінних видів риби та інших водних живих ресурсів і подавати позови про їх відшкодування;

використовувати фотографування, звукозапис, кіно- і відеознімання як допоміжні засоби для запобігання і розкриття порушень законодавства з питань охорони, використання і відтворення водних живих ресурсів.


Исходя из вышеприведенного, проверять соблюдение правил рыболовства на Кураховском водохранилище они могут, поскольку оно не имеет ограничений по специальному использованию.

ПС: У меня на днях забавный случай был. Рыбачу себе вечером. Рядом мужики белую ловят. Вдруг один из них подходит, представляется инспектором и осведомляется, есть ли у меня билет. Я у него спрашиваю, инспектором чего он является. Он возмущенно просит не прикалываться и добавляет, что он инспектор рыбохраны. Я интересуюсь: "Что рыбохрана билеты продает?". Он показал удостоверение работника рыбного хозяйства. Вобщем, если что, наши арендаторы - это три в одном - и рыбинспекция, и билетеры, и рыболовы :). В последнем, кстати, я до сих пор сомневался. Думал, что такие дебильные правила лова не могли придумать рыбаки. Ошибался.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 10:16
Сообщения: 76
Возвращаясь к этой же теме:
3.10. Для створення сприятливих умов любительського рибальства та надання відповідних послуг рибалкам - любителям на ізольованих водоймах місцевого значення або ділянках таких водойм можуть створюватись в установленому законодавством порядку культурні рибні господарства (далі - КРГ).
Створюються такі господарства за погодженням з органами рибоохорони. Розпорядження цими водоймами здійснюється відповідно до статті 8 Водного кодексу.
Режим любительського рибальства в КРГ встановлюється користувачами цих господарств.
Правила рибальства на водойми КРГ не поширюються.
Розмір плати за лов риби в КРГ встановлюється користувачами цих господарств.
Користувачами (засновниками) КРГ можуть бути фізичні або юридичні особи всіх форм власності.

это из этих же правил и как это понимать???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 15:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 10:16
Сообщения: 76
точнее это от сюда
Правила любительського і спортивного рибальства, затверджені наказом Державного комітету рибного господарства України 15 лютого 1999 р. N 19


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 10:16
Сообщения: 76
Просто по всем определениям Кураховское водохранилище помоему именно КРГ, хотя ихних документов я не видел.

А так же рыбинспекция проверяла билеты.
Я их, в свою очередь, отправил на холодный сети вынимать, а они мне: "там есть много сетей граждан, у которых договора с рыбхозами" )))) вот так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 15:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 10:16
Сообщения: 76
И подскажите, кто нибудь, как на форуме выложить вордовские документы, "нормативку" (Правила любительського і спортивного рибальства и т. п.), да так, чтобы форумчане могли пользоваться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 10:25
Сообщения: 1254
Откуда: Курахово
Dimon писал(а):
Просто по всем определениям Кураховское водохранилище помоему именно КРГ, хотя ихних документов я не видел.

В том то и дело, что этих документов никто не видел. Но сам полагаю, что их хозяйство создано в другой форме. Даже исходя из того же определения:
Цитата:
...Для створення сприятливих умов любительського рибальства та надання відповідних послуг рибалкам - любителям на ізольованих водоймах місцевого значення або ділянках таких водойм можуть створюватись в установленому законодавством порядку культурні рибні господарства (далі - КРГ).

Кроме того никто не знает границы взятой в аренду площади.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 16:09 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 08 июл 2011, 21:57
Сообщения: 488
Откуда: Красногоровка
Dimon, Этот документ есть где-то на официальных государственных сайтах? Если есть, то можно:
а) ссылку указать на документ
б) сделать скриншот страницы и разместить на форуме

Если нет, то расскажи происхождение документа и прикрепляй к своему сообщению (уже можно, смотри мой пример в этом сообщении)


Вложения:
пример.docx [9.96 КБ]
Скачиваний: 411

_________________
спиннинг - Favorite Laguna LGS802ML 3-14g | катушка - Shimano Nexave 1000 FC | Шнур - Sunline PE EGI HG #0.4/0.104mm 3.3kg 8lb
как указать в подписи свои снасти?
> Друзья:
Fishing-fan.org Наш Блог
Сайт водоема "Георгиевский"
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 10:16
Сообщения: 76
Этот документ есть где-то на официальных государственных сайтах? Если есть, то можно:
а) ссылку указать на документ
б) сделать скриншот страницы и разместить на форуме

Если нет, то расскажи происхождение документа и прикрепляй к своему сообщению (уже можно, смотри мой пример в этом сообщении)[/quote]
да этот документ у меня есть, просто вопрос в том, как правильно разместить, чтобы народ мог пользоваться и в случае чего не поподаться на всякие уловки определенных служб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 16:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 10:16
Сообщения: 76
Muerte писал(а):
Dimon, Этот документ есть где-то на официальных государственных сайтах? Если есть, то можно:
а) ссылку указать на документ
б) сделать скриншот страницы и разместить на форуме

Если нет, то расскажи происхождение документа и прикрепляй к своему сообщению (уже можно, смотри мой пример в этом сообщении)
Dimon писал(а):

да этот документ у меня есть, просто вопрос в том, как правильно разместить, чтобы народ мог пользоваться и в случае чего не поподаться на всякие уловки определенных служб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 10:16
Сообщения: 76
ПРАВИЛА
любительського і спортивного рибальства


Вложения:
Правила.doc [200.5 КБ]
Скачиваний: 434
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 10:16
Сообщения: 76
Помоему получилось!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 16:40 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 08 июл 2011, 21:57
Сообщения: 488
Откуда: Красногоровка
Dimon, получилось, документ скачивается.
На будущее - не цитируйте сообщения, на которые отвечаете, если отвечаете сразу.

_________________
спиннинг - Favorite Laguna LGS802ML 3-14g | катушка - Shimano Nexave 1000 FC | Шнур - Sunline PE EGI HG #0.4/0.104mm 3.3kg 8lb
как указать в подписи свои снасти?
> Друзья:
Fishing-fan.org Наш Блог
Сайт водоема "Георгиевский"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2012, 10:14
Сообщения: 411
А еще для общей информации, думаю всем пригодится! В период нереста "Рыбохрана" продолжает продажу билетов, при этом честно предупреждает - Если появится Рыбнадзор - то им ваши билеты до за..дницы ;) А рыбнадзор появится - сам в этом убеждался! И действительно до задницы! Разве что может глаза закроют на нас, им сети интереснее пока еще! А на вопрос к ним - почему арендаторы невод тягают в нерест по 2-3 р. В ДЕНЬ :?: :?: :!: Так они же разрешение имеют на вылов исключительно толстолоба!!! И все мы понимаем, что только толстолоба они конечно и забирают :P :P :P
Вот так...

_________________
Приедешь на рыбалку, закинешь спиннинг... и стоишь как дурак без спиннинга...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 10:16
Сообщения: 76
Возвращаясь к вчерашней теме, мужики, может у кого-то остался какой-нибудь билет с Курахово? Хочется посмотреть как они правильно называются, уж до сути очень хочется докопаться, а свой билет выбросил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 10:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 10:16
Сообщения: 76
А косательно нормативной базы, ПРЕДЛАГАЮ ОРГАНИЗАТОРАМ САЙТА ЗАВЕСТИ СТРАНИЧКУ КУДА БУДЕТ ПОДЛИВАТЬСЯ ВСЯ НОРМАТИВКА, ГДЕ ОНА ПО МЕРЕ НЕОБХОДИМОСТИ БУДЕТ ОБНОВЛЯТЬСЯ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 10:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 10:25
Сообщения: 1254
Откуда: Курахово
Dimon писал(а):
Хочется посмотреть как они правильно называются, уж до сути очень хочется докопаться

Вот, пожалуйста.
Вложение:
КРГ - 1.jpg
КРГ - 1.jpg [ 248.1 КБ | Просмотров: 14152 ]

Вложение:
КРГ - 2.jpg
КРГ - 2.jpg [ 109.8 КБ | Просмотров: 14152 ]

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За белой в Курахово
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 10:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 10:25
Сообщения: 1254
Откуда: Курахово
Еще пара документов по теме.
Вложение:

Вложение:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о законодательной базе по любительскому рыболовству.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 10:16
Сообщения: 76
gryshel, огромное спасибо за инфу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о законодательной базе по любительскому рыболовству.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 10:16
Сообщения: 76
Таким образом, согласно п. 4.1. Правил любительского и спортивного риболовства и абзаца 5 п. 1 раздела 1 ЗУ Про громадські об'єднання від 22.03.2012 № 4572-VI, на водоемах типа Кураховского рыбинспекция не имеет не каких оснований на проверки и осуществление контроля.

абзац 5 п. 1 раздел 1 ЗУ Про громадські об'єднання від 22.03.2012 № 4572-VI:
Громадське об'єднання може здійснювати діяльність зі статусом юридичної особи або без такого статусу. Громадське об'єднання зі статусом юридичної особи є непідприємницьким товариством, основною метою якого не є одержання прибутку.

Так что вроде как-то так!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о законодательной базе по любительскому рыболовству.
СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 08:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 10:25
Сообщения: 1254
Откуда: Курахово
Dimon, кто сказал, что они - общественное объединение?
Общественное объединение создается в виде непредпринимательского общества, а в приведенной мною справке написано: "общество с ограниченной ответственностью", т.е. подразумевает занятие предпринимательской деятельностью. Но какое это имеет отношение к сказанному:
Dimon писал(а):
согласно п. 4.1. Правил любительского и спортивного риболовства и абзаца 5 п. 1 раздела 1 ЗУ Про громадські об'єднання від 22.03.2012 № 4572-VI, на водоемах типа Кураховского рыбинспекция не имеет не каких оснований на проверки и осуществление контроля.

Откуда такой вывод?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о законодательной базе по любительскому рыболовству.
СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 10:16
Сообщения: 76
Я то и подчеркиваю, то что это не общественное объеденение, а это, помоему, единственный пункт правил под которй они могли проскачить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о законодательной базе по любительскому рыболовству.
СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 10:25
Сообщения: 1254
Откуда: Курахово
Указанный Вами п. 4.1 Правил устанавливает перечень мест, где разрешено любительское рыболовство и на каких условиях (бесплатно, по членским билетам, отловочным карточкам либо билетам). Среди прочих туда включены водоемы, где введено платное рыболовство по оплачиваемым разрешениям, которые выдаются органами рыбохраны. Кураховское вдхр. как раз подпадает под данный тип водоемов. Они, действительно, обязаны периодически получать разрешение на отлов рыбы и взимание платы за услуги рыбалки. Бывает, что они это разрешение не успевают получать (весной), но плату все-равно берут. Но это другой вопрос. Если рыбохрана выдала такое разрешение, то она имеет право проверять соблюдение его условий, то есть проверять, есть ли у Вас билет.
Цитата:
4. Здійснення любительського рибальства

4.1. Любительський лов риби, інших водних живих ресурсів здійснюється:
на водоймах загального користування - безкоштовно;
на водоймах, наданих громадським об'єднанням для організації любительського рибальства:
членам таких об'єднань - за їх членськими квитками;
іншим громадянам - за платними відловлювальними картками, які видаються цими об'єднаннями. Вартість таких карток встановлюється громадськими об'єднаннями за погодженням з фінансовими органами Автономної Республіки Крим або відповідної області та з органами рибоохорони;
на водоймах, де впроваджене платне рибальство, лов з берега, з човнів або з криги - за платними дозволами, що видаються органами рибоохорони.

Получается, что любительская рыбалка на платниках без билета запрещена законом. А за соблюдением закона следят уполномоченные органы. В данном случае органы рыбохраны.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о законодательной базе по любительскому рыболовству.
СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 10:16
Сообщения: 76
4. Здійснення любительського рибальства

4.1. Любительський лов риби, інших водних живих ресурсів здійснюється:
на водоймах загального користування - безкоштовно;
на водоймах, наданих громадським об'єднанням для організації любительського рибальства:
членам таких об'єднань - за їх членськими квитками;
іншим громадянам - за платними відловлювальними картками, які видаються цими об'єднаннями. Вартість таких карток встановлюється громадськими об'єднаннями за погодженням з фінансовими органами Автономної Республіки Крим або відповідної області та з органами рибоохорони;
на водоймах, де впроваджене платне рибальство, лов з берега, з човнів або з криги - за платними дозволами, що видаються органами рибоохорони.

А я этот абзац трактую немного иначе:
если речь идет о любительском лове рыбы, значит речь непосредственно о субъекте, который осуществляет любительский лов - о физическом лице; исходя из этого , физлицо должно приобрести платное разрешение у органов рыбохраны. А на нашем водоеме физлицу (субъекту, который осуществляет любительский лов рыбы) платное разрешение выдает вышеуказаное ООО. Просто, помоему, этот абзац относится к государственным водоемам где установлен платный лов рыбы и который контролируют органы рыбохраны.

Хотя законодательство Украины :?: без 100 грамм и хорошего юриста не разбереш!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о законодательной базе по любительскому рыболовству.
СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 19:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 10:25
Сообщения: 1254
Откуда: Курахово
Dimon писал(а):
Хотя законодательство Украины :?: без 100 грамм и хорошего юриста не разбереш!!!!

Сам я юрист обычный, да и с утра хожу трезвый. Но трактую именно так, как уже высказался. Да и о платных государственных водоемах раньше слышать не приходилось. Оставим лучше нашу дискуссию. Проще послать их всех и сходить на рыбалку на бесплатный водоем.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB